Михаил Терентьев: Паралимпийское движение может помочь развитию России

В программе "Мировая политика" - Михаил Терентьев, генеральный секретарь Паралимпийского Комитета России

Ведущий программы Игорь Панарин

Аудизапись передачи: http://rus.ruvr.ru/2010/03/30/5843677.html

Панарин: Здравствуйте, уважаемые радиослушатели. В эфире очередной выпуск программы «Мировая политика», и я ее ведущий Игорь Панарин. Сегодня мы рассмотрим очень важную тему - мировая политика и спорт.

И неслучайно у меня в гостях депутат Государственной думы Михаил Борисович Терентьев. Помимо того, что он депутат Государственной думы, он еще и генеральный секретарь той организации, которая добилась выдающегося успеха на зимней Паралимпиаде в Ванкувере.

И особенно приятно, что, после не очень удачного выступления наших олимпийцев, наши паралимпийцы достигли просто выдающихся высот, и чувство гордости за нашу страну, за нашу Россию охватывает меня лично. Здравствуйте, Михаил Борисович.

Терентьев: Здравствуйте, радиослушатели и Игорь Николаевич.

Панарин: Михаил Борисович, помимо того, что вы депутат Государственной думы, вы еще член Комитета по международным делам. Поэтому, конечно, проблема спорта, проблема мировой политики - они тесно взаимосвязаны. Тем более, я бы хотел обратить особое внимание наших уважаемых радиослушателей на то, что вы в Гватемале, можно сказать, явились таким родоначальником новой традиции, которая способствовала тому, что Сочи будет принимать Олимпиаду в 2014 году.

Поэтому у нас блок вопросов про Сочи впереди.

Почему выиграли паралимпийцы, а обычные олимпийцы, к сожалению, заняли 11 место? И как сделать, чтобы в Сочи все-таки и олимпийцы, и паралимпийцы добились первого места?

Терентьев: Я должен сказать, что уже традиционно так сложилось, мы и в Турине завоевали первое место, и сейчас.

Панарин: Это, кстати, великолепная традиция уже установилась.

Терентьев: Да. То есть и тут можно говорить о том, что Международный паралимпийский комитет видит наш огромный потенциал роста для всего паралимпийского движения.

Панарин: То есть, можно сказать, вы мотор, лидер всего паралимпийского движения мира, так?

Терентьев: Да. И именно Международный паралимпийский комитет хочет, чтобы у нас все было хорошо, чтобы у нас все развивалось, потому что он видит в этом инструмент для поднятия ценности бренда всего мирового паралимпийского движения.

И всегда, когда проходят Паралимпийские игры, они дают новый импульс для развития игр. И я считаю, правильно, что Паралимпийские игры проходят раз в два года, то есть сперва зимние, потом летние, и так вот чередуются.

И очень важен именно контакт с Международным паралимпийским комитетом, потому что он это оценивает, он ценит, что с ним общаются, поддерживает нас, и развивает общее движение.

Панарин: Отношение этого комитета - ведь заслуга не только комитета, но и, наверное, вас лично, и той организации российской, которую вы возглавляете. Заслуга в том, что удалось такие коммуникации оптимальные для России выстроить, которые способствуют достижению таких высоких результатов?

Терентьев: Да. У нас, наверное, до 2006 года контакты были, но они были единичны.

Панарин: Я напомню радиослушателям, что вы стали руководителем организации именно в 2006 году, так ведь?

Терентьев: Одним из руководителей. У нас руководитель - это Лукин Владимир Петрович, уполномоченный по правам человека. И хочу вернуться к тому, как это все начиналось. Именно заявочный комитет Сочи-2014 привлек внимание Международного паралимпийского комитета к России. Именно благодаря тому, что заявочный комитет вовремя сориентировался и привлек в спикеры одного из паралимпийцев, это и заложило традицию для других...

Панарин: А можем назвать этого паралимпийца?

Терентьев: Ну да, это Терентьев Михаил.

Панарин: Я напомню радиослушателям, Терентьев Михаил - это сегодняшний гость программы «Мировая политика».

Терентьев: И именно Дмитрий Чернышенко, президент оргкомитета Сочи, увидел во мне такую жилку, которая поможет выиграть заявку, что нам и удалось. Но я считаю, что не только ради моего выступления проголосовало на три человека больше.

Панарин: Но определенная доля успеха - и заслуга ваша лично.

Терентьев: Здесь еще как повел себя президент, приехав на победу, на обсуждение заявки.

Панарин: Вы имеете в виду Владимира Владимировича Путина?

Терентьев: Да, Владимир Владимирович Путин, он приехал, он встретился и с Жаком Рогге...

Панарин: Это, кстати, тоже было впервые, что лидер страны такое активное участие принял, скажем, в продвижении своей страны, так ведь?

Терентьев: Самое главное, как он принял участие. Потом была победа заявки бразильской, и туда приезжал президент США Обама, и он совершенно по-другому построил отношения, взаимодействие с...

Панарин: То есть личностные коммуникации... То есть Владимир Владимирович Путин, по сути, информационно выступил блестяще, и содействовал победе своей страны.

Терентьев: Он просто общался с членами Международного Олимпийского комитета.

Панарин: По-человечески.

Терентьев: Обама приехал, выступил и уехал. Это очень негативно сказалось, я думаю, наверное, благодаря этому и проиграли США.

Панарин: Хотя они были фаворитами, в определенном смысле.

Терентьев: Конечно. Очень мощная держава, с ними постоянно надо считаться, независимо от того, сколько они медалей завоевывают. Потому что спорт - это огромная политика, и я думаю, что спорт способен именно изменить глобально в обществе отношение к понятию "конкуренция", в чем можно конкурировать, или в военной сфере, или в спортивной. Ну, как обычно, все это сочетается вместе.

Панарин: Спорт влияет и на настроение населения. Как вас встречали в аэропорту, расскажите нашим уважаемым радиослушателям. В Москве после триумфа в Ванкувере как народ вас встретил?

Терентьев: Во-первых, было вообще так необычно идти по территории аэропорта, когда обычные люди подходили, благодарили, хлопали, и мы знали, что было недостаточно хорошее освещение...

Панарин: Информационное, да.

Терентьев: Но на том провале, что был у олимпийцев, видно, на этом контрасте был эмоциональный подъем.

И даже сейчас на улицах вижу благодарные взгляды, хотя до Паралимпийских игр были такие случаи, что идет паралимпиец, уже в олимпийской форме, потому что мы были одеты точно также в «Боско», и говорили: ну что, проиграли? А тренер говорит: мы еще пока не начинали, мы только едем.

И я думаю, после этого изменится отношение и к форме, и к сборной команде в целом.

Панарин: Вот вы очень хорошо сказали. Импульс позитивных эмоций все-таки паралимпийцы нашему многострадальному народу дали, потому что разочарование после неудачного выступления наших олимпийцев было очень сильным. Вот этот эмоциональный подъем, который вы внесли, мне кажется, это просто огромная заслуга. Почему удалось, Михаил, почему все-таки мы выиграли?

Терентьев: Знаете, я хочу сказать об эмоциональном подъеме. Это очень важно, чтобы наконец-то в инвалидах видели тот потенциал, который может принести России такой же высокий международный имидж и авторитет, как и Олимпиада, как и какие-то другие заслуги.

Это очень важно, чтобы в нас видели этот потенциал, и мы где-то даже благодарны олимпийцам в том, что мы смогли сыграть на таком контрасте. Я думаю, что причина удачного выступления паралимпийцев олимпийцы - это, прежде всего, те тяжелые условия, в которых развивалось наше паралимпийское движение в 90-х годах, когда государство никак не поддерживало.

Панарин: То есть, в тяжелейших условиях они выстояли и смогли не потерять спортивную форму.

Терентьев: Наш спорт развивался благодаря тренерам-энтузиастам, которые несмотря ни на что, отсутствие какой-то материальной поддержки, развивали спорт, впитывали знания, и сейчас, конечно, мы очень благодарны этим тренерам, потому что они буквально вывели нас на этот уровень. Сейчас главное не упустить этот темп, наоборот, искать новых тренеров и не забывать старых.

Панарин: Мы сможем дальше этот уровень поддержать?

Терентьев:Я думаю, если те энтузиасты, а у нас тренеры все молодые... Ирина Громова, это старший тренер нашей сборной команды, раньше до 1982 года была в молодежной сборной по лыжным гонкам, у нее опыт остался еще от Советского Союза. Если этот тренер останется у руля нашей сборной команды, я думаю, мы в Сочи сможем выйти на новый уровень.

Панарин: Михаил, вы тоже же чемпион, да?

Терентьев:Да.

Панарин: Какие эмоции вы испытали, когда действительно победили на прошлой Олимпиаде? То есть вот какое ощущение, чувство этой победы?

Терентьев:Знаете, это, наверное, не передать. Когда гимн играют у нас в стране, и когда играется в США гимн ...Или в Канаде, в тех странах, где звучат русские слова, где очень приятно слышать о нашем отечестве. Может быть, иностранцы не понимают русских слов, но это чувство гордости, что в таком далеком государстве слышат гимн 44-е страны, которые участвуют в этих соревнованиях.

Панарин: И благодаря средствам массовой информации, в общем-то, практически и весь мир.

Терентьев: Да. Тем более это не как в России освещается, а очень хорошо освещается в Германии, в США, в Канаде, в Великобритании. То есть, вот эти страны очень хорошо освещают, привозят с собой целые коллективы телевизионные. И, конечно же, приятно, что в честь меня звучит гимн, поднимается флаг. Я просто горжусь за свою Родину.

Панарин: Как нам все-таки, Михаил, добиться, чтобы Сочи 2014 год и олимпийцы, и паралимпийцы, все-таки выступили с этим чувством гордости, чтобы весь мир видел как можно больше наших флагов, больше гимнов в честь наших побед?

Терентьев:Здесь нельзя сказать, что имеем мы сегодня два миллиарда, вложим их в подготовку....

Панарин: То есть не только деньги.

Терентьев: Да. ....в подготовку олимпийцев, паралимпийцев, и на следующий день у нас появятся чемпионы, ведь так никогда не будет. Это целый этап развития. Сейчас я считаю, что олимпийцы... Ну да, был провал, но если вспомнить, какой возраст выступал сегодня в Ванкувере у олимпийцев....

Панарин: А какой возраст?

Терентьев: Это 85-й - 87-й годы. Их становление было в 90-х годах, здесь много факторов наложилось. Но если с этими факторами не бороться, они перейдут в какую-то систему, и мы, конечно, можем в Сочи добиться очень плохого результата.

У нас же, паралимпийцев, более старший возраст. И есть тенденция, что мы можем затормозиться на каком-то определенном уровне. Тут надо просто проанализировать всю ситуацию и двигаться дальше. То есть нельзя останавливаться на том достигнутом, даже если и хороший это успех.

Панарин: Вот этот анализ сколько должен занять времени - месяц, два, три?

Терентьев: Я думаю, что этот анализ месяц...

Панарин: И вперед!

Терентьев: Вперед, да, тем более наша страна инициировала проведение чемпионата мира по лыжным гонкам и биатлону, в Ханты-Мансийске пройдет. Ребята уже через пару месяцев, я думаю, начнут активно тренироваться, готовиться, и процесс пойдет дальше.

Панарин: То есть фактически это некая генеральная репетиция в определенном смысле слова?

Терентьев: Генеральная репетиция не только для паралимпийцев, но и для оргкомитета Сочи, для всех служб, которые будут задействованы в подготовке Игр.

Панарин: Вы член Комитета по международным делам Государственной думы. С точки зрения выпускника Дипломатической академии, как вы смотрели на Ванкувер, на Канаду, на отношение к нашей стране, к нашим делегациям? Все-таки меняется отношение? Вот на протяжении последних лет вы постоянно участвовали, скажем так, или в качестве спортсмена, или в качестве спортивного руководителя. Есть ли какая-то динамика?

Терентьев: В 90-х годах к нам относились снисходительно. Да, потому что видели, что страна очень бедная, что мы в упадке. Сейчас отношение меняется, и не знаю, как было на Олимпиаде в Ванкувере, но на Паралимпиаде только и говорили о том, что обязательно приедут в Сочи, обязательно посмотрят.

Есть какой-то подъем в Канаде, может быть, и в Америке тоже - увидеть новую Россию, потому что все чувствуют, что происходят какие-то изменения, но все живут пока представлениями где-то начала двухтысячных годов.

Панарин: То есть, пока еще, скажем так, ожидания, что Россия станет несколько другой, но они хотят увидеть эту Россию?

Терентьев:Да. Пока они слышат, что мы меняемся, что собираемся меняться и уже появляется желание приехать и посмотреть, что же все-таки изменилось в России.

Панарин: А вот если посмотрим: Гватемала, это 2007 год, уже прошло более двух лет с этого момента. Можно ли сказать, что мы за этот период времени все-таки продвинулись в плане своего бренда как российского паралимпийского спортивного движения к Сочинской олимпиаде? И что бы сделать для того, чтобы повторить такие пиаровские вещи, как осуществил наш президент, как осуществил господин Чернышов, включив вас как новое такое пиар-действие, которое тоже содействовало результату?

То есть мы фактически должны, видимо, идти по пути каких-то инноваций в продвижении, помимо самих спортивных достижений?

Терентьев: Оргкомитет Сочи - это же не только организация, которая проводит Игры в определенном месте. Это очень сильный инструмент по международному сотрудничеству с международным паралимпийским, олимпийским сообществом, и это инструмент, который способен изменить отношение спортивных держав к нам. При этом какие пиаровские ходы могут еще быть? Ну, я думаю, что это будут и Юношеские игры в Казани. Я думаю, что это будет и чемпионат мира.

И очень сильный ход - это развитие волонтерского движения у нас в стране. У нас есть где-то зачатки, где-то появляются то там, то сям, но какой-то определенной системы, откуда можно взять для мероприятия волонтеров, не только молодежь... В Британии очень развито именно волонтерство среди пенсионеров. Вот если эта ценность останется после Игр, это будет очень важно. И Оргкомитет тоже это развивает, волонтерское движение. Вот такие ходы, я думаю, будут очень полезны.

Панарин: То есть помимо самого строительства объектов, подготовки спортсменов нам необходима еще и составляющая сопровождения, ну, как вы сказали, волонтеры. А Государственная дума должна в этом процессе принимать участие?

Терентьев: А как вы считаете? Я все-таки депутат Государственной думы. Государственная дума отвечает за формирование бюджета в конечном итоге, отвечает за развитие международных связей, и МИД активно работает.

Панарин: Мы, кстати, можем активно похвалить МИД. Несколько передач назад его чуть покритиковал его господин Багдасаров, депутат, за слабую борьбу с наркотрафиком. А вот в вопросах Олимпиады наш МИД как?

Терентьев: МИД - cтруктура, которая активно помогает развитию и паралимпийского, и олимпийского движения, потому что одно из направлений МИДа - это развитие культурных и спортивных связей, и тут они готовы внедрять все, что предлагает и Паралимпийский комитет, и Оргкомитет Cочи, и Олимпийский комитет. И я знаю, что они активно работали при продвижении заявки Сочи -2014, и сейчас нам МИД помогает, если мы оказываемся в каких-то трудных ситуациях. Тут, например, была такая ситуация: наша команда выезжала на учебно-тренировочный сбор в Финляндию, и на границе финны отобрали всю лыжную смазку, потому что посчитали, что опасное что-то там содержится. Ингредиенты. И МИД буквально помог вернуть всю смазку для сборной команды страны в преддверии Паралимпийских игр.

Панарин: А может, это провокация была какая-то, скажем так, с целью сорвать подготовку, или просто недомыслие?

Терентьев: Не знаю. Это надо проанализировать.

Панарин: Вы закончили дипломатическую академию. Три года обучения, сейчас вот уже новый этап деятельности во главе паралимпийцев, в Государственной думе. Вот эти знания помогают в Вашей деятельности?

Терентьев: Я когда занимался спортом, еще не будучи в дипакадемии, естественно, все видел с более низкого уровня. Есть тренировка, есть цель, достигаешь этой цели. Сейчас, закончив дипакадемию, занимая руководящие посты в Паралимпийском движении, более подходишь сбалансированно ко всем проблемам, которые есть и у нас в обществе, и в мировом Паралимпийском движении.

Конечно же, это помогает и выступать на публике, помогает поддерживать контакты с членами Международного Паралимпийского комитета очень. Благодаря, наверное, МИДу, благодаря Дипакадемии удалось наладить очень хорошие контакты с президентом Международного Паралимпийского комитета.

Могу сказать, что мы с ним стали друзьями. Он меня активно поддерживает и прислушивается ко всем трудностям, с которыми сталкивается Паралимпийское движение в России, чтобы, используя инструмент оргкомитета, поддержать и нас, и себе помочь. То есть, здесь очень много нового узнаешь именно через призму тех знаний, которые я получил в Дипакадемии.

Панарин: У России после вашей победы есть будущее? Вот я лично, как человек, когда вы победили, просто был горд за свою страну. Горд, что у нас есть такие люди.

Несмотря на все сложности, мы победили. И можем ли мы победить не только в спорте, но и, скажем так, в экономике, в решении других проблем? Хотел бы, чтобы вы высказали свою точку зрения все-таки на будущее России.

Терентьев: Я бы хотел, чтобы руководство нашей страны, те люди, кто отвечает за формирование стратегических направлений развития нашей страны, обратили внимание на те точки роста, которые у нас есть, поддерживали их и, в частности, возможности такого хорошего, положительного явления, как Паралимпийское движение.

Именно сконцентрировать те усилия, которые у нас есть - и финансовые, и человеческие, - на каких-то определенных направлениях, чтобы эти направления уже потянули в целом все позитивные изменения, которые могут произойти у нас в обществе. Потому что я считаю, что Паралимпийское движение способно изменить отношение к инвалидам в нашем обществе, потому что это же не только те физические препятствия, которые окружают нас, но и те стереотипы в обществе, которые сложились по отношению к инвалидам и которые мешают не только обществу развиваться, но и инвалиду участвовать в жизни общества.

Панарин: Ну, что, вот на этой, я бы сказал, позитивной ноте, то есть, я бы хотел завершить наш диалог с Михаилом Борисовичем Терентьевым. Я напомню, что завершается очередной выпуск программы «Мировая политика», я - ее ведущий Игорь Панарин.

Михаил сказал о том, что у России есть точки роста.

Руководству страны необходимо эти точки роста «поливать», чтобы они развивались, совершенствовались. И Паралимпийское движение - это, помимо спорта, еще и укрепление духовно-нравственной атмосферы в обществе, это укрепление взаимоотношений между различными социальными группами.

И то, что наши паралимпийцы в Ванкувере продемонстрировали действительно такой успех, гордость за это охватывает не только паралимпийцев, но и весь наш народ - и инвалидов, и здоровых людей. И в этом смысле у России действительно есть будущее, если наши люди в таких сложных условиях добиваются выдающихся результатов.

Вот на этой позитивной ноте я хотел завершить очередной выпуск нашей программы, пожелать паралимпийцам и всем нашим согражданам добиваться таких же результатов, как добились в Ванкувере наши паралимпийцы. До свидания, уважаемые радиослушатели. До новых встреч.